...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
Знаешь, там слишком сильно всего намешано, с одной стороны - ну да, кольчуги всякие (прикинь, они даже до лат цельнометалических еще не додумались, т. .е кузнечное дело развито не выше нашего 12 века),, дикие люди, холщевые подштаники, а с другой - магшические заклятия исцеления, эквивалентные нашему пеницелину (20 век), или полной регенерации органов (а у нас нету еще и такого), всяукие там разные дальновиденья и виденья сквозь стену волшебные (тоже 20-21 век где)то).... знаешь, моя имха - вымышленные миры нельзя однозначно соотносить с нашей технологической линейкой, ибо аффтары в большинчтсев случаев - читеры и долпаепы
Собственно, я про гигиену и прочее здоровье. В большинстве случаев все склоняются, что мир таки уровня веков 12-13. Да, плюс магия и прочее шебуршание. Но магия это лишь способ реализовать то, что жизненно необходимо: "нет руки - щас сделаем". А вот: "Нет мыла - нет мыла". Я про вменяемое мыло нашего уровня, а не вонючие и древние аналоги. И еще я про возраст. Про среднюю продолжительность жизни. А она таки была 35 плюс минус. Двадцать лет - самый расцвет человека. А дальше старение, дряхление, болезни и смерть. Вся это красота про Кетти-Бри. Фаерун не может обеспечить женщину (человеческую) так, чтобы она могла поддержать себя в красоте и здравии долгое время. В их случае все вытекает из генетических факторов. Если человек склонен к моложавости, то он и в сорок будет огурчиком, если не склонен - то и в тридцать обруталится. Все песни: "Да, но магия же ж"! - мною отметаются. Ибо внешний вид это не просто магия и мази, это способ мышления. Современной женщине внешность зачастую более необходима - во всяком случае так навязывает социум - чем то же здоровье. Мы всячески ублажаем кожу, волосы, ногти. И у нас есть на это ВРЕМЯ. Есть все эти пресловутые крема. И мы изначально привыкли так мыслить: "Что-то морду стягивает после умывания - пойду кремом намажу". Еще у нас принято считать, что современные технологии - наследие древности. Да, наследие, но усовершенствованное на мельчайших уровнях, которые в древности даже не могли себе представить. И вопли: "Этим пользовались наши пра-пра бабки! Еще веке в семнадцатом"! Тогда законный вопрос: а чего тогда они мерли-то лет в 30-35, раз такие умные были? И 35 лет - солидный возраст. И многие не доживали и до него.
Фух. Это я таки опять к Катьке. Учитывая все вышенаписанное мной, я просто боюсь представлять ее. И боюсь за Зиреньку!
*задумчиво* "Магия же ж" - она для избранных. То есть хорошо если для самих магов, да и то для тех, кто покруче, вроде Эльминстера. Остальные жили как все, и мерли как все... ))
Dark Star Вот и я про это. Н-да. Печальная картинка с Катькой получается. Пиндосы как обычно живут в своем силиконовом мире и не догоняют чисто физиологических процессов.
archmichael, нуу, можно, конечно, сказать, что у них иделизированное средневековье. Ведь, наверное, в наши реальные средние века не мылись потому, что церковь запрещала, а не потому, что не умели (а позже - потому что по привычке))). И в то же время по уже довольно сложной технологии делали духи. То есть теоретически могли бы и хорошее мыло, но не делали потому, что просто не разрабатывали в этом направлении... Как-то так... Или ошибочно употребляли ту же ртуть аки лекарство, когда оно суть йад. В принципе, если в ЗК не было этих косяков, должно быть попроще и полегче, но... По-моему, это еще и от писателя конкретного зависит. Хороший писатель напишет, что было мыло и все ходили чистые, и все поверят, потому что убедительно написал. А плохой напишет, что все было плохо, ну и идиот
Dark Starв наши реальные средние века не мылись потому, что церковь запрещала Это да. Однако нужно учесть и тот факт, что, скажем, зимой из проруби особо воду не потаскаешь, и не нагреешься, если у тебя семья человек из 8. Отсюда и привычка мыться либо летом, либо редко.
Хороший писатель напишет, что было мыло и все ходили чистые, и все поверят, потому что убедительно написал. А плохой напишет, что все было плохо, ну и идиот Соглашусь. Большинство авторов ориентируется на родное средневековье, и абсолютно не верится в факт наличия чистоты. Хотя, если вспомнить Русь, то Рашмены мне кажутся и цивилизованнее и чище.
archmichael, да, и есть такой момент, что, например, даже если у них в тавернах есть купальни, то какая там санитария?.. )
Хотя, если вспомнить Русь, то Рашмены мне кажутся и цивилизованнее и чище. Да лааадно, у нас же бани всегда были! Да и такого дремучего средневековья, как в Европе, кажется, не было. У нас были свои приколы... ) А Рашеманцы в снегу ^^ Выбегают голышом на снег и вот... Растапливают его своими горячими телами ^^ Знаешь, вот Мария Семенова в Волкодаве как-то не особенно останавливалась на вопросе мытых рук, бань и вообще гигиены. (Ну, разве что Тилорн там мог прочесть лекцию на тему.) Но ведь при прочтении не кажется, что они там немытые и вонючие ходили! Писать уметь так надо )
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
Собственно, я про гигиену и прочее здоровье.archmichael - ну в таком акцепте - жилезный век, мля, мох вместо тампонов и вседела не. эт мне просто позитива захотелось, я дажльше щас серьзено писать буду
Если человек склонен к моложавости, то он и в сорок будет огурчиком, если не склонен - то и в тридцать обруталится.
Э-м.... мне кажется, ты не учитываешь условия жызни если человек работает шахтером. то при тамошнем качестве мыла - он уже в 20 лет бует страшный как три змеи, ибо кожу никакими скрабами не оторешь и вседела... Так же и здоровье: если он допустим как Темка или Зирик шастает по свету, себя не щадит, спит на снегу и вседела - то уже к 30 годам созреет такой цистит, гастрит, простатит и остехандроз, что никакие гены такого наплевательского отношения не переплюнут...
***пытается мыслить чисто на тему гигиены***
Сонце, а я вот не вполне согласна, что магия не оказывеат широкого влияния на красоту.... ибо - в приницпе кто мещает Кимчику с помощью магии - литрами бодяжить из дерьма кремы а-ля "Виши отдыхает", и продавать их в масштабе супермаркетов?
Dark Star Да лааадно, у нас же бани всегда были! Так, собственно, я именно про это. Они даже перед битвами мылись, не говоря уже о выходных помывках-пьянках.
Но ведь при прочтении не кажется, что они там немытые и вонючие ходили! Писать уметь так надо ППКС!!!
Так что, если мигрировать в Фаерун, то именно в Рашмен. Там и к дроу относятся терпимее, и мытые все. И вообще, язык у них русский! А Катька все равно дура немытая к тому же!
archmichael, ааа, ты типа имела в виду что Рашемен - самая чистая страна Фаеруна? Даааа, я согласна! Конечно, хотелось бы чего потеплее, ну и ладно - жить будем тама, в Тзай ездить как в Турцию, в Амн и на Побережье Мечей - как в Италию какую-нибудь, а Подземье - экскурсия в страны третьего мира, можете покупать билет только в одну сторону, обратно наверняка не понадобится
Они-кис-кис страшный как три змеи Змеек попрошу не трогать!
о уже к 30 годам созреет такой цистит, гастрит, простатит и остехандроз, что никакие гены такого наплевательского отношения не переплюну Это-то да. Но при списке болезней можно более менее прилично выглядеть. (Это я таки пытаюсь Катьку облагородить). Есть у мну тетка знакомая. Больная насквозь, но выглядит моложе ее 45. Пока во всяком случае.
Сонце, а я вот не вполне согласна, что магия не оказывеат широкого влияния на красоту. Это все. конечно, красиво. Но учитывай, что дешево все равно не получится. Препараты, мана, работа - продукт для избранных. Графиня может себе позволить, купчиха - нет. А занижать цены или обеспечивать долговременный результат магам не будет иметь смысла. Либо клиенты кончатся, либо коллеги побьют.
Dark Star Подземье - экскурсия в страны третьего мира Типа: "Хотите поучаствовать в бандитских разборках на улицах Бангкока"?! Куто. Слушай, айда в Фаерун, организуем турфирму. Чо они без турфирм, как придурки?!
archmichaelЭто все. конечно, красиво. Но учитывай, что дешево все равно не получится. Препараты, мана, работа - продукт для избранных. Графиня может себе позволить, купчиха - нет. Да, это я забыла упомянуть, кстати! Бабла должно стоить нехилого. Но вообще какая-то индустрия на эту тему есть, правда, слабо развита: на рынке во Вратах Балдура, например, есть мелкие маги, которые за плату заклинаниями делают тебе прически, чистят одежду. Типа: "Хотите поучаствовать в бандитских разборках на улицах Бангкока"?! Ага )) Куто. Слушай, айда в Фаерун, организуем турфирму. Чо они без турфирм, как придурки?! Только у нас, сегодня: новые горящие туры! "Земли интриг: Калимшан, Тетир, Амн"! Самый крутой шоппинг! Посещение самых богатых рынков! Самых лучших лавок! "А все ли у вас дома?" Посещение известнейшей клиники для сумасшедших магов-преступников! "По следам Гвенвивар": экскурсия по следам героя Дриззта! Почувствуйте себя Артемисом Энтрери! (или кто там за Дриззтом гонялся)] "Дикая природа Рашемена": дикие леса, дикие снега, дикие медведы, дикие варвары, которые раз в неделю моются в бане! Самая северная экзотика! Не забудьте шапки-ушанки! Посещение бани включено! ...и так далее ^^
Dark Star есть мелкие маги, которые за плату заклинаниями делают тебе прически, чистят одежду. Так в том-то и дело, что прически и химчистка. Это, знаешь ли, не повернуть вспять процесс старения организма.
Погодь, а чего если Рашмен, то холода? Там с экологией порядок. Там нормальная зима и нормальое лето!
archmichael, ну так а у нас что? У нас тоже нормальная зима и нормальное лето! )) Но Рашемен известен как страна нефиговых снегов, кажется. Под этим соусом и туристов завлекать надо. А что снега нет - ну... Много бань топили, вот и растопили...
Dark Star ТОгда надоть, еще горнолижные курорты там организовать, Ледяные городки. Чтобы выпендрежные Фаерунцы обзавидовались! А Зиренька и Джарри в Рашмен жить переехали!
**ходит кругами вокруг тушки, принюхивается, трясет усами, ставит дыбом шерсть то на загривке, то на хребте*** Слушай, а нах париццо? довай просто зароем поглубже!
Но учитывай, что дешево все равно не получится.
Иммхо - ни фига, коллега! хай он замутит мультибрендовое производство! Для графинь - 5 милилитров чистой маны, для купчих - те же 5 милилтров чистой маны, разбодяженные в трех цистернах "тройного одеколона" и денех немного уходит, и пипл доволен красотень
Слушай, а нах париццо? довай просто зароем поглубже! Правильно. Но лучше поступить как братья Винчестеры: посыпать солью и сжечь к фигам.
и денех немного уходит, и пипл доволен Ога, а потом все раскрывается и опять дроу сволочи и подонки!
ЖЖОТЕ!
туризму у них там и правда дохрена, но тока он дикий какойто, неорганизованный Вот! И наша первоочередная задача, товарищи - внести в дикость этого туризма рационалиPMV, конструктивиЗЬМ? и капиталиЗЬМ!
Бротаны Винтарёвы реально руляд в сфере упокоения нечисти, мя всецело поддерживает A том-то и дело, что знають дядьки, шо делать. Обратимся к ним.
Хоспдя, да у них и так уже такой имидж, шо никакие имиджмейкеры не памогут имхо Ну как же ж! Должно же ж в людях жить нечто доброе и светлое!
Коллега, вы забыли про гигиену Отлично. Ты тогда занимаешься гигиеной. Открываешь мыльный завод, и выпускаешь для начала туеву хучу мыла, чтобы етот сратый Фаерун очистить. А мы со Стар заключаем с тобой контракт на поставку в наши гостиницы твоего мыла. тебе - пиар и респект, нам - пиар и респек!
...and she was lonely but did not find loneliness in any way a bad or ignoble thing.
Обратимся к ним.
Дааа, елси бы Зиря с самого начала додумалсо с ними покорешаться - скока бы проблем он избегнул Ну и плюс - они бы его плохому научили...
Ну как же ж! Должно же ж в людях жить нечто доброе и светлое!
Коллега, а - нах??? ето жа негатычно!
Открываешь мыльный завод, и выпускаешь для начала туеву хучу мыла, чтобы етот сратый Фаерун очистить.
Ну, для начала - я выпущу хуеву кучу антибактериального мыла для рук. а то я чуйствую - у них там чума бубонная ходила каждый год по 2 раза. как у нас грипп Потом последуют средства для мойки всяких там полов, посуд и стирки... а далее - мона и парфумерию
А мы со Стар заключаем с тобой контракт на поставку в наши гостиницы твоего мыла. тебе - пиар и респект, нам - пиар и респек!
Мур и =- здаровые рикламные щиты: наше мыло - отмоет даже дрова! (идея сперта у Стар )
Дааа, елси бы Зиря с самого начала додумалсо с ними покорешаться - скока бы проблем он избегнул Ну и плюс - они бы его плохому научили ВОТ!!! Вот тута бы и наступил пушистый и милый писец! Ибо Дин ТАКОМУ бы его научил, что и эльфы и эльфийки только бы успевали сваливать!
Коллега, а - нах??? ето жа негатычно За то перспективно в плане эволюции и продолжнении рода...
Ну, для начала И это мне уже нра, коллега!!!
наше мыло - отмоет даже дрова Прикинь скока сразу дроу станет чистыми? Их будут все любопытствующие отлавливать и мыть. И не дай бог это будут рашмены...
Мы с вами жжом. Надо составлять предвыборную программу - с мылом, госиницами, туризмом - и развертывать избирательную компанию )) Правда, осторожно нада, а то если дроу услышат про наш рекламный слоган, голосовать за нас не будут )))
Ога. Тогда фсе. Пипетц.
А-то! Самой страшно!
а еще фон отпадный...правд буковки трудно читать....
Фаерун не может обеспечить женщину (человеческую) так, чтобы она могла поддержать себя в красоте и здравии долгое время. В их случае все вытекает из генетических факторов. Если человек склонен к моложавости, то он и в сорок будет огурчиком, если не склонен - то и в тридцать обруталится. Все песни: "Да, но магия же ж"! - мною отметаются. Ибо внешний вид это не просто магия и мази, это способ мышления. Современной женщине внешность зачастую более необходима - во всяком случае так навязывает социум - чем то же здоровье. Мы всячески ублажаем кожу, волосы, ногти. И у нас есть на это ВРЕМЯ. Есть все эти пресловутые крема. И мы изначально привыкли так мыслить: "Что-то морду стягивает после умывания - пойду кремом намажу".
Еще у нас принято считать, что современные технологии - наследие древности. Да, наследие, но усовершенствованное на мельчайших уровнях, которые в древности даже не могли себе представить. И вопли: "Этим пользовались наши пра-пра бабки! Еще веке в семнадцатом"! Тогда законный вопрос: а чего тогда они мерли-то лет в 30-35, раз такие умные были? И 35 лет - солидный возраст. И многие не доживали и до него.
Фух. Это я таки опять к Катьке.
По-моему, это еще и от писателя конкретного зависит. Хороший писатель напишет, что было мыло и все ходили чистые, и все поверят, потому что убедительно написал. А плохой напишет, что все было плохо, ну и идиот
Это да. Однако нужно учесть и тот факт, что, скажем, зимой из проруби особо воду не потаскаешь, и не нагреешься, если у тебя семья человек из 8. Отсюда и привычка мыться либо летом, либо редко.
Хороший писатель напишет, что было мыло и все ходили чистые, и все поверят, потому что убедительно написал. А плохой напишет, что все было плохо, ну и идиот
Соглашусь. Большинство авторов ориентируется на родное средневековье, и абсолютно не верится в факт наличия чистоты. Хотя, если вспомнить Русь, то Рашмены мне кажутся и цивилизованнее и чище.
Хотя, если вспомнить Русь, то Рашмены мне кажутся и цивилизованнее и чище.
Да лааадно, у нас же бани всегда были! Да и такого дремучего средневековья, как в Европе, кажется, не было. У нас были свои приколы... )
А Рашеманцы в снегу ^^ Выбегают голышом на снег и вот... Растапливают его своими горячими телами ^^
Знаешь, вот Мария Семенова в Волкодаве как-то не особенно останавливалась на вопросе мытых рук, бань и вообще гигиены. (Ну, разве что Тилорн там мог прочесть лекцию на тему.) Но ведь при прочтении не кажется, что они там немытые и вонючие ходили! Писать уметь так надо )
Если человек склонен к моложавости, то он и в сорок будет огурчиком, если не склонен - то и в тридцать обруталится.
Э-м.... мне кажется, ты не учитываешь условия жызни
***пытается мыслить чисто на тему гигиены***
Да лааадно, у нас же бани всегда были!
Так, собственно, я именно про это. Они даже перед битвами мылись, не говоря уже о выходных помывках-пьянках.
Но ведь при прочтении не кажется, что они там немытые и вонючие ходили! Писать уметь так надо
ППКС!!!
Так что, если мигрировать в Фаерун, то именно в Рашмен. Там и к дроу относятся терпимее, и мытые все. И вообще, язык у них русский!
А Катька все равно дура немытая к тому же!
страшный как три змеи
Змеек попрошу не трогать!
о уже к 30 годам созреет такой цистит, гастрит, простатит и остехандроз, что никакие гены такого наплевательского отношения не переплюну
Это-то да. Но при списке болезней можно более менее прилично выглядеть. (Это я таки пытаюсь Катьку облагородить). Есть у мну тетка знакомая. Больная насквозь, но выглядит моложе ее 45. Пока во всяком случае.
Сонце, а я вот не вполне согласна, что магия не оказывеат широкого влияния на красоту.
Это все. конечно, красиво. Но учитывай, что дешево все равно не получится. Препараты, мана, работа - продукт для избранных. Графиня может себе позволить, купчиха - нет. А занижать цены или обеспечивать долговременный результат магам не будет иметь смысла. Либо клиенты кончатся, либо коллеги побьют.
Подземье - экскурсия в страны третьего мира
Куто. Слушай, айда в Фаерун, организуем турфирму. Чо они без турфирм, как придурки?!
Да, это я забыла упомянуть, кстати! Бабла должно стоить нехилого. Но вообще какая-то индустрия на эту тему есть, правда, слабо развита: на рынке во Вратах Балдура, например, есть мелкие маги, которые за плату заклинаниями делают тебе прически, чистят одежду.
Типа: "Хотите поучаствовать в бандитских разборках на улицах Бангкока"?!
Ага ))
Куто. Слушай, айда в Фаерун, организуем турфирму. Чо они без турфирм, как придурки?!
Только у нас, сегодня: новые горящие туры!
"Земли интриг: Калимшан, Тетир, Амн"! Самый крутой шоппинг! Посещение самых богатых рынков! Самых лучших лавок!
"А все ли у вас дома?" Посещение известнейшей клиники для сумасшедших магов-преступников!
"По следам Гвенвивар": экскурсия по следам героя Дриззта! Почувствуйте себя Артемисом Энтрери! (или кто там за Дриззтом гонялся)]
"Дикая природа Рашемена": дикие леса, дикие снега, дикие медведы, дикие варвары, которые раз в неделю моются в бане! Самая северная экзотика! Не забудьте шапки-ушанки! Посещение бани включено!
...и так далее ^^
есть мелкие маги, которые за плату заклинаниями делают тебе прически, чистят одежду.
Так в том-то и дело, что прически и химчистка. Это, знаешь ли, не повернуть вспять процесс старения организма.
Погодь, а чего если Рашмен, то холода? Там с экологией порядок. Там нормальная зима и нормальое лето!
ТОгда надоть, еще горнолижные курорты там организовать, Ледяные городки. Чтобы выпендрежные Фаерунцы обзавидовались! А Зиренька и Джарри в Рашмен жить переехали!
Вот у мну тоже такое подозрение есть...
лана, хай буде "как три поросёнка"
(Это я таки пытаюсь Катьку облагородить).
Но учитывай, что дешево все равно не получится.
Иммхо - ни фига, коллега!
**читает дискуссию archmichael и Dark Star ***
ЛЮДИ!!!!!!!!!!!!
Правильно. Но лучше поступить как братья Винчестеры: посыпать солью и сжечь к фигам.
и денех немного уходит, и пипл доволен
Ога, а потом все раскрывается и опять дроу сволочи и подонки!
ЖЖОТЕ!
туризму у них там и правда дохрена, но тока он дикий какойто, неорганизованный
Вот!
Бротаны Винтарёвы реально руляд в сфере упокоения нечисти, мя всецело поддерживает!
Ога, а потом все раскрывается и опять дроу сволочи и подонки!
Хоспдя, да у них и так уже такой имидж, шо никакие имиджмейкеры не памогут имхо
И наша первоочередная задача, товарищи - внести в дикость этого туризма рационалиPMV, конструктивиЗЬМ? и капиталиЗЬМ!
Коллега, вы забыли про гигиену
A том-то и дело, что знають дядьки, шо делать. Обратимся к ним.
Хоспдя, да у них и так уже такой имидж, шо никакие имиджмейкеры не памогут имхо
Ну как же ж! Должно же ж в людях жить нечто доброе и светлое!
Коллега, вы забыли про гигиену
Отлично. Ты тогда занимаешься гигиеной. Открываешь мыльный завод, и выпускаешь для начала туеву хучу мыла, чтобы етот сратый Фаерун очистить.
А мы со Стар заключаем с тобой контракт на поставку в наши гостиницы твоего мыла. тебе - пиар и респект, нам - пиар и респек!
Дааа, елси бы Зиря с самого начала додумалсо с ними покорешаться - скока бы проблем он избегнул
Ну как же ж! Должно же ж в людях жить нечто доброе и светлое!
Открываешь мыльный завод, и выпускаешь для начала туеву хучу мыла, чтобы етот сратый Фаерун очистить.
А мы со Стар заключаем с тобой контракт на поставку в наши гостиницы твоего мыла. тебе - пиар и респект, нам - пиар и респек!
Мур
ВОТ!!! Вот тута бы и наступил пушистый и милый писец! Ибо Дин ТАКОМУ бы его научил, что и эльфы и эльфийки только бы успевали сваливать!
Коллега, а - нах???
За то перспективно в плане эволюции и продолжнении рода...
Ну, для начала
И это мне уже нра, коллега!!!
наше мыло - отмоет даже дрова
Прикинь скока сразу дроу станет чистыми? Их будут все любопытствующие отлавливать и мыть. И не дай бог это будут рашмены...
Мы с вами жжом. Надо составлять предвыборную программу - с мылом, госиницами, туризмом - и развертывать избирательную компанию )) Правда, осторожно нада, а то если дроу услышат про наш рекламный слоган, голосовать за нас не будут )))